Commentaires sur : Michel Foucault, Jacques Derrida et Michael White

Par : Stéphane Kovacs

Stéphane Kovacs — Thu, 17 Jun 2010 10:39:30 +0000

Je vous exprime ma très sincère gratitude pour ces informations.
Je n’ai pas lu le premier et cela me semble maintenant indispensable. Je vais me procurer le 2ème et le 3ème auprès du Dulwich Center.
Je suis interressé par l’article/interview de Stephen Madigan « the politics of therapy ». Voici une adresse où me l’envoyer : stephane.kovacs@gmail.com
Bravo pour l’efficacité de votre aide.
Bien cordialement. SK
ps : j’ai publié hier un 2ème article à la suite de celui-ci à partir d’un témoignage concret qui explique « donner la parole à des pensées silencieuses ».

Par : Pierre Blanc-Sahnoun

Pierre Blanc-Sahnoun — Thu, 17 Jun 2010 07:04:35 +0000

En direct du Dulwich Center, voici la réponse à votre question :

About Foucault.. Michael wrote about his work in these places

Narrative means to therapeutic Ends .. book with David Epston published by WWNORTON
Narratives of Therapists Lives .. book, published by Dulwich
Failures conversations Paper published by Dulwich

Evidemment vous avez lu le premier, j’ai prêté mon exemplaire du second (et je ne sais plus à qui !) mais je sais que les droits de traduction ont été réservés pour la France par l’équipe qui a traduit « Maps » ce qui laisse espérer une traduction chez Satas. Quant au troisième, je ne l’ai pas lu. Par contre, j’ai retrouvé la référence d’un article de Stephen Madigan datant de 1992 : « the application of Michel Foucault’s philosophy in the problem externalizing discourse of Michael White » (Journal of Family Therapy). Si vous ne le trouvez pas sur la toile, je peux lui demander une copie. Cet article est cité dans une interview (passionnante) de Michael publiée dans le recueil « Reauthoring lives » et intitulée « the politics of therapy ». Bien cordialement, PBS.

Par : Stéphane Kovacs

Stéphane Kovacs — Sun, 13 Jun 2010 21:23:11 +0000

Bonjour,
J’utilise la traduction française parue chez Satas sous le titre « Cartes des Pratiques Narratives ». Le passage auquel je fais allusion se situe au chapitre 1 consacré aux « conversations externalisantes » dans un paragraphe décrivant les idées constitutives de ces conversations situé à la page 34.
Voici le passage en question :

« Parce que l’habitude de construire des interprétations à l’intérieur de leur soi ou du soi des autres est un phénomène largement culturel, beaucoup des problèmes pour lesquels les gens consultent des thérapeutes sont de nature culturelle. L’histoire de ce phénomène culturel a été retracée par de nombreux historiens de la pensée, dont Michel Foucault (1961, 1963). Je n’ai pas l’intention dans ce chapitre d’exposer en détail la contribution de Foucault à la contribution du développement de ce phénomène, car je l’ai fait ailleurs. »

Cet « ailleurs » auquel Michael White fait allusion, c’est ce que j’aimerai beaucoup trouvé. Merci d’avance de votre aide.

Par : Pierre Blanc-Sahnoun

Pierre Blanc-Sahnoun — Sun, 13 Jun 2010 15:39:31 +0000

Stéphane, à quel endroit exactement du chapitre de « Maps » fait-il référence à cet article ? J’ai regardé dans mon édition anglaise mais je ne trouve pas, ni l’article dans la biblio et avant de demander aux Australiens, je voudrais avoir des éléments précis.

Par : Beatrice

Beatrice — Sun, 13 Jun 2010 14:09:44 +0000

Dans un article publié par le Dulwich Centre et intitulé « Enseigner la théorie et la déconstruction » par Ekaterina Jormiak, celle ci précise :
« … le but de la déconstruction n’est pas de montrer aux gens que les idées qui les influencent sont « mauvaises », mais de créer un espace pour une discussion concernant le rôle de ces idées dans leur vie, et le genre de relation que ces personnes veulent avoir avec certaines idées ».
Dans cet article, elle se réfère à Derrida (« writing and difference »), et à trois opus Michael White en plus de « Narrative means to therapeutic ends » :
« Reflecting teamwork as definitional ceremony »
« Reflections on narrative practice : essays and interviews »
« Definitional ceremony and outsider witness »
tous publiés par le Dulwich Centre Publications. Avec un peu de chance, il pourrait s’agir de l’un de ceux là ?

Par : Stéphane Kovacs

Stéphane Kovacs — Fri, 11 Jun 2010 22:38:41 +0000

Chère Carolina,
Je ne comprends pas l’espagnol alors j’ai utilisé un traducteur en ligne pour mieux comprendre votre remarque. Le résultat est approximatif mais suffisant pour vous remercier de la gentillesse de votre commentaire. Je n’avais pas envisagé la dimension politique de la prise de parole comme acte élémentaire de reprise de la souveraineté des groupes ou des peuples. Merci de me l’avoir rappelé.
J’ai souris en cliquant sur votre nom car votre site étant en cours d’achèvement l’écran affiche un message qui est comme un clin d’oeil à cette note : « EN CONSTRUCCION ».

Chère Catherine,
Merci de votre commentaire. Je vois que nous sommes passés par les mêmes questionnements et je me sens moins seul. Votre « démolir » au lien de « détruire » m’a interpellé et inspiré une réflexion. Avez-vous remarqué que le monde des pratiques narratives utilise souvent deux genres de métaphores :
- topographique : cartes, territoires, paysages
- métaphores du bâtiment : déconstruire, conversations en échafaudage, …
J’ai donc consulté des sites d’information du bâtiment pour vérifier la place de la démolition sur un chantier. Or dans les métiers du gros oeuvre le démolisseur est un acteur aussi important que le charpentier, le grutier ou le tailleur de pierre. Donc dans le bâtiment démolir va avec construire.

Merci aux autres contributeurs pour votre sympathique accueil et vos commentaires très instruits.

Dans « Maps on narrative practices » et le chapitre consacré à la conversation d’externalisation, Michael White fait référence à un article qu’il a écrit au sujet des idées de Michel Foucault qu’il a utilisé. J’ai vainement cherché cet article pour un exposé donc je profite de ce forum ou se croisent de nombreux praticiens pour lancer un petit appel à ceux qui pourraient m’aider à le trouver. Merci d’avance.

Bien à vous,
Stéphane Kovacs

Par : Lionel Ancelet

Lionel Ancelet — Tue, 08 Jun 2010 17:28:07 +0000

J’en profite pour signaler la présence, dans le Magazine Littéraire de ce mois-ci, d’un dossier de 34 pages sur Derrida, avec notamment un article sur ses rapports parfois compliqués avec Foucault.

Par : Lionel Ancelet

Lionel Ancelet — Tue, 08 Jun 2010 16:06:35 +0000

Déconstruire, c’est aussi et surtout « passer à l’envers » le film de l’élaboration d’un concept -quel qu’il soit- et de voir comment la forteresse qui semble inébranlable a été en fait construite pierre à pierre par des générations d’humains avant nous, et que ce qui nous semble évident et aller de soi n’est au fond qu’une construction sociale.

Déconstruire, ce n’est donc pas démolir, mais mette à jour le pot aux roses de la genèse du discours dominant au sujet de ce qui nous tourmente.

Par : Françoise

Françoise — Mon, 07 Jun 2010 13:32:43 +0000

« Déconstruire » n’est pas « démolir ». Ce commentaire de Catherine m’a rappelé le film plein d’humour de René Clair : « Fantôme à vendre » dont voici le résumé.
« En Écosse, terre des revenants, Donald Glourie partage son château délabré avec le fantôme de son ancêtre, condamné à hanter les lieux jusqu’à ce qu’une offense faite à sa famille soit vengée. Accablé par les dettes, Donald vend le château à un homme d’affaires américain qui décide de le démonter pour le reconstruire en Floride. C’est lors de la soirée d’inauguration que le spectre aura l’occasion de venger son clan…… »
Je me souvenais de cette image du château « déconstruit », déplacé et « reconstruit » ! Ainsi rien n’a été « démoli »… pierre par pierre le château a été « déconstruit »…

Par : Catherine Mengelle

Catherine Mengelle — Fri, 04 Jun 2010 07:35:54 +0000

J’avais été frappée, lors d’un atelier narratif, par l’idée discutée ce jour-là que déconstruire ne signifiait pas démollir. Cet article épaissit « richement » (et savamment !) ma compréhension de la notion de déconstruction. Merci.